Зіновій гердт і Тетяна правдина: історія життя та кохання. Кажуть, у нього була звичка одружитися.

Зі спогадів Лева Правдіна Лев Миколайович Правдін - прозаїк, журналіст. Народився 1905 р. у Пскові. Навчався у реальному училищі у Петербурзі. У 20-х - 30-х роках. співпрацював у газетах Поволжя. У 1935 р. вступив до Літературного інституту. Друкуватися почав у Самарі 1924 р. Остання

III.IV. Дружина номер 2, єдина. Тетяна Ляліна Друга його дружина, Тетяна Ляліна, з'являлася в Останкіно, була в компанії, її любили. Знали і про трагедію, що трапилася з Владом-молодшим. Їх первісток народився з патологією кишечника, у пологовому будинку зробили невдалу операцію,

Мудра дружина Тетяна Коли почали жити з Танею, я вже дуже багато працював, і повне завантаження позбавляло багатьох проблем, що підстерігають сімейну людину. Якби сидів на місці, щоранку йшов на службу, вечорами повертався додому, може, давно б розлучилися.

Анекдот від Гердта «Справа була така. На гастролях в Японії я придбав машину з правостороннім кермом. ваші права,

У день ювілею про Зіновія Юхимовича Гердта згадають багато хто. Телеканал «Культура» 18 вересня покаже спектакль «Костюмер», у якому зіграв актор. А 21-го на тому ж каналі пройдуть фільм "Фокусник" та прем'єрна передача "Острова", присвячена артисту. Напередодні з вдовою Зіновія Гердта Тетяною Правдіною зустрівся Артур Соломонов.

11 операцій із порятунку ноги

- питання: Як ви вважаєте, як би сам Зиновій Юхимович хотів, щоб про нього згадували, з якою інтонацією?

Відповідь: Він не любив пишноти. Він був людиною не пихатий, але тішився розташування людей. Звичайно, йому це подобалося – наприклад, коли він порушував правила, а даішник, побачивши, що за кермом Гердт, забувши про штраф, питав про творчі плани. Коли його не стало, хтось сказав: «Коли чужі онуки плачуть – це дорогого варте».

- в: Про Зіновія Гердта існує маса публікацій, проте дуже мало розказано про його дитинство.

В: Через рік після того, як ми одружилися, ми поїхали в його рідне місто Себіж Псковської області. Він там прожив до 11 років, навчався у єврейській школі, у хедері. У дитинстві він знав ідиш, який потім геть-чисто забув.

А два роки тому собіжани вирішили поставити пам'ятник своєму землякові.

Він розповідав про тата, який був комівояжером, про музичну маму. У неї був чудовий голос, і він часто згадував, як мама йому співала єврейську колискову.

Найбільшу подяку в житті він відчував до свого шкільного вчителя літератури, тому що той познайомив його з поезією, яка стала головним захопленням його життя – він її знав, відчував та любив ділитися своїм замилуванням зі слухачами.

Він був молодшим у сім'ї, старшим за нього були брат і дві сестри. Тому й був найулюбленішим.

Його старший брат поїхав до Москви, і Зяму послали вчитися до нього.

Після школи він потрапив у ФЗУ Електрокомбінату, при якому був Театр робітничої молоді (ТРАМ), який згодом став театральною студією Арбузова та Плучека. Після постановки «Міста на зорі» їх мали зробити театром, але почалася війна.

Було створено театральну фронтову бригаду, але троє зі студії - Зіновій Гердт, Ісай Куцнезов, Максим Греков (Селескіріді) - пішли на фронт.

Потім поранення під Білгородом, рік у гіпсі, 10 безуспішних операцій. Лікарі вирішили ампутувати ногу. Провідним хірургом Боткінської лікарні, в якій у цей час був військовий госпіталь, була чудова Ксенія Максиміліанівна Вінцентіні, дружина конструктора Сергія Корольова, який, до речі, сидів у «шарашці».

Вже везучи Зяму в операційну, вона шепнула йому: «Спробую вздовж» (тобто вкотре спробує врятувати ногу). І ця 11 операція пройшла успішно, кістки почали зростатися. Нога стала, звичайно, на 8 сантиметрів коротшою за здорову, але своя.

Питання про кохання та ревнощі

- в: У передмові до книги спогадів про чоловіка ви не погоджуєтесь з думкою Толстого про те, що «всі щасливі сім'ї щасливі однаково», і обіцяєте одного разу окремо розповісти про ваше щастя, коли дістане мужності.

Я думаю, що Лев Миколайович помилявся, бо всі люди різні, а тому і щастя, і нещастя у всіх різні. Кохання – як талант, який дається дуже невеликій кількості людей. Нам із Зіновієм Юхимовичем пощастило. Ми одружилися, коли були не зовсім молодими. У нас на той час були сім'ї. Коли ми зустрілися, мені було 32, йому – 44. І невдовзі виявилося, що це рідкісне щастя, як талант, нам дано.

Познайомилися ми завдяки гастролям Театру Образцова у Єгипті, Сирії та Лівані. Тоді мене представили Зіновію Гердту, я мала перекласти арабською мовою «Незвичайний концерт».

Ми їздили півтора місяці цими країнами, і спочатку залицяння Зіновія Юхимовича я сприйняла цілком негативно, тому що в мене було відчуття, що це спроба зав'язати гастрольний романчик.

На той час я була душевно вільна від свого чоловіка, якому за рік до цього сказала: «Я тобі більше не дружина».

На гастролях роман із Зіновієм Юхимовичем протікав цілком лірично і не був завершений. Мене в аеропорту зустрічав чоловік, його дружина. Ми домовилися за день зустрітися біля Київського райкому партії – це було недалеко від видавництва, де я працювала. Все розвивалося поспішно: він оголосив про своє рішення дружині, я - чоловікові, і тут уже почався справжній роман.

Адже Зяма не був гарним - невисокого зросту, кульгавий. Але в ньому був надзвичайно потужний мужицький початок - те, що називається «сексапіл», - і встояти дами могли важко. Мені нерідко казали: "Який чудовий у вас чоловік!" - На що я відповідала: «Я вас розумію» (сміється).

- в: Тут неминуче питання ревнощів.

В: Ревнощі не було, була довіра. Нам обом пощастило, що в ще цілком дієздатному віці ми зустрілися і дуже пасували один одному як чоловік і жінка. У нас був відкритий будинок, ми обоє любили гостей. Він міг привести будь-яку компанію і все, що було в холодильнику, виставлялося на стіл. Він був природний, доброзичливий, закохувався в людей, іноді потім розчаровувався.

Шум та лють

- в: Що було на першому місці для Зіновія Юхимовича - драматичний театр, ляльковий чи кіно?

В: У ляльковому театрі він провів майже 40 років. Умінням як би «влити свою кров» у ляльку він володів надзвичайно. Наприклад, коли він грав Аладдіна, здавалося, що у ляльки змінюється вираз обличчя. Апломбова він грав щоразу по-різному, навіть на гастролях в інших країнах він примудрявся імпровізувати. Він швидко питав у перекладача, як сказати ту чи іншу фразу, і вистрілював нею в зал.

А з драматичного театру, з ТРАМу, розпочався його шлях у мистецтві. На театральну сцену він знову вийшов завдяки Валерієві Фокіну, який його дуже високо ставив як артиста. Взагалі Гердт вважав, що театр цікавіший за кіно.

На щастя, хоч Гердт і був чудовим артистом, у житті не був Актор Акторичем.

- Я читав, що слово «актор» у вашому будинку було майже лайкою.

В: Ми, як усі нормальні люди, лаялися, і як останні образливі слова я казала: «Актор ти!» - а він відповідав: "Ну, за це можна і по морді!"

- Пам'ятаєте той день, коли він виступив на Червоній площі в 1993 році?

В: По телебаченню виступив Єгор Гайдар та попросив вийти на вулиці всіх, хто може. Ми зібралися йти, Зяма попросив нашого онука Оріка залишитись, але той категорично відмовився.

Ми поїхали абсолютно порожньою Москвою, поставили на Василівському узвозі машину і пішли на Червону площу. Через 15 хвилин Червона площа була заповнена народом, стало тісно, ​​як у трамваї.

Зіновію Юхимовичу дали гучномовець, і він сказав: «Ми стільки прос...али, що давайте зараз стояти!»

- в: Що могло його розлютити?

В: Він був дуже «рукастий», міг змайструвати все, що завгодно, цінував Майстров, і тому всяка халтура, дилетантизм приводили його в сказ. Як і всі, ненавидів зраду, лицемірство...

- о: Про нього писали, що він негайно розривав стосунки, як тільки помічав зраду. Невже він був такий безкомпромісний?

В: Пам'ятаю, після виступу одного з письменників він сказав: "Я не подам йому руки". Я йому відповіла: Це дуже важко. Я одного разу на людях одній людині не подала руки - я мав передінфарктний стан, а в тієї людини мій вчинок не викликав жодних емоцій».

Незабаром на прогулянці ми зустріли того письменника. Він сказав «добрий день», і Зяма, звичайно, відповів.

Хвороба та кураж

- в: Яке враження на нього справила подорож до Ізраїлю? Він відчував зв'язок із єврейським народом, його культурою?

Відчуття, що це його країна, його народ, у нього не було. Він був росіянин. У синагогу не ходив, але омлет із мацою любив. Вони з актрисою Войтулевич їздили містами Ізраїлю з приголомшливою виставою з розповіді Бабеля «Елья Ісаакович та Маргарита Прокопівна», поставленою в театрі «Гешер». Жаль, що він не записаний на плівку.

А Єрусалим показував нам Гарік Губерман. Пам'ятаю, ми підійшли до могили царя Давида, і раптом звідки виникає людина і просить у Гердта автограф. Зяма каже: «Будь ласка. Але Додік не образиться? (сміється).

- в: Відпочивали ви найчастіше в наметовому таборі, особливо не жалуючи санаторії та пансіонати.

В: Наші поїздки до таборів від Будинку вчених були справжнім святом. Адже все одно найголовніше на світі – це люди, і спілкування – найсолодше, що є в житті. Там був лише один обов'язок: один раз на сезон ти маєш бути черговим у їдальні. І академіки, і молодші науковці накривали стіл, подавали страви, несли брудну посуд. Потім у цей табір почали їздити сім'ї Окуджави та Ширвіндта, Нікітини.

Якось я приїхала з якогось відрядження, і Зяма мені каже: «Мені дали „народного СРСР“. А ще мене зробили почесним членом Будинку вчених». І він, і я набагато більше зраділи цьому званню, ніж «народному артисту».

- в: Яким було його ставлення до релігії?

В: Зіновій Юхимович хотів би бути віруючим. Але сказати, що він вірив, я не можу.

- в: Що тоді він протиставляв думкам про смерть?

В: Він думав про смерть не більше, ніж інші люди. Але в якийсь момент, коли серйозно захворів, він сказав: Боже мій, дівчинко, як тобі без мене буде погано! Він розумів, що йде, але, дякувати Богу, не мучився і не знав діагнозу.

Він помер 18 листопада, а останній «Чай-клуб» був 21 жовтня, менш як за місяць до його відходу. Я зазвичай ніколи не ходила на зйомки «Чай-клубу», але раптом до мене прибігла режисерка і змусила мене подивитися зйомку.

Перед камерою сидів Гердт, якого нещодавно принесли на майданчик на руках. Він жартував, імпровізував, був веселим. Коли його забрали, поклали в ліжко і він знову обм'якнув, я сказала: «Ти ж зовсім недавно був такий енергійний!» - «Ти знаєш, старий цирковий кінь, коли чує фанфари, встає дибки. Це кураж».

Він був мужньою людиною. Серйозні захворювання він переносив легко без скарг. А якийсь дрібний грип – набагато гірший (сміється).

- в: Є таке східне прислів'я: «Чим більше людина, тим більша його тінь».

В: Ну звичайно, були у нього недоліки - бував запальний, часом несправедливий... Але описати якусь "велику тінь" я не зможу. Напевно, така властивість людської пам'яті – все погане забувається.

Якось мене запитала журналістка: «Коли ви згадуєте Зіновія Юхимовича, що саме ви згадуєте?» Я сказала: "Я його не згадую". - "Як так?" - «Бо він завжди зі мною».

Я довгим тренінгом переконала, що він поїхав на тривалу гастроль. А оскільки я до нього на гастролі колись приїжджала, то… мабуть, і тепер незабаром приїду.

Дню народження великого артиста присвячується.
Зіновій Юхимович Гердт (справжнє ім'я - Залман Афроімович Храпіновіч; 8 вересня 1916, Себеж, Вітебська губернія - 18 листопада 1996, Москва)

Вони познайомилися пізно, пройшовши назустріч один одному довгий шлях: Зіновію Герду було 44 роки, Тетяні Правдіної – 32, в обох позаду вже були шлюби. Її приставили до відомого артиста перекладачкою на час гастролей театру арабськими країнами. І Тетяна Олександрівна, як виявилося, настільки відповідала всім вимогам зірки, що вони склали Пару – не з волі нагоди, а за законом гармонії життя.

Ми зустрічаємося з Тетяною Правдіною-Гердт на дачі у Пахрі. Вони завжди збирали великі компанії друзів тричі на рік: 25 січня (в Тетянин день), 9 травня і 21 вересня, в день народження Зиновія Юхимовича. Ця традиція збереглася і після відходу Гердта, навіть через 19 років ... За ці роки Тетяна Андріївна, звичайно ж, втомилася давати інтерв'ю і, схоже, і справді розповіла пресі вже все, що можна було. Залишилося не оголошеним найдорожче, особисте, глибоке… А я хочу говорити з нею про Зіновія Юхимовича Гердта, її чоловіка та найближчу людину, з якою вона прожила разом 36 років. Значить, про те саме – «особисте та глибоке».

Навіть через багато років після смерті Зиновія Юхимовича ваш будинок у Пахрі повний гостей. Гердт любив великі компанії, він був «душа навстіж»?

На цій дачі завжди було повно народу, адже він найбільше любив поспілкуватися з людьми, з друзями. Але справжніх друзів, таких зовсім справжніх, у нього було небагато, все ще з довоєнних часів. Найближчий - Ісай Кузнєцов, письменник, драматург. Зиновій Юхимович народився в місті Себіж Псковської області. Приїхав до Москви хлопчиком, вступив до училища, потім пішов на завод. На той час усі підприємства влаштовували театри робітничої молоді. ТРаМ при ФЗУ електрокомбінату керував Валентин Плучек, пізніше драматург Арбузов. Напередодні війни із цієї студії зробили театр. Вони мали знамениту постановку «Місто на зорі» про будівництво Комсомольська. Особливість цього спектаклю у цьому, кожен артист писав свою роль сам, складав розвиток ролі. І Зяма грав скрипаля Веню Альтмана.

- А потім почалася війна...

Разом з Ісаєм Кузнєцовим вони записалися добровольцями та пішли на фронт. Зяма провчився два місяці в саперному училищі під Москвою, а потім потрапив на фронт, під Бєлгородом був поранений. Жива ще жінка, яка винесла його з поля бою, - Віра Любимівна Вебська... Зяма з нею теж дружив. Ми з нею до сьогоднішнього дня передзвонюємося і спілкуємося. Вірочка винесла на собі під кулями пораненого Зяму. А далі виявилося, що у польовому шпиталі немає гіпсу. У результаті розвинувся остеомієліт - запалення кісткової тканини, у якому вона зростається. І почалося «лежання» по шпиталях. Останнім із них була Боткінська лікарня у Москві. Усі попередні десять операцій нічого не дали, і було ухвалено рішення ампутувати ногу. У Боткінській працювала хірургом незвичайна жінка – Ксенія Вінцентіні, перша дружина конструктора Сергія Корольова. І ось вона везла Гердта на каталці в операційну і перед останнім наркозом прошепотіла: «Спробую вздовж». Тобто не ампутувати, а ще раз прооперувати. І диво: 11-та операція пройшла успішно, кістка зросла, правда, нога стала на 8 см коротшою. Зіновій Юхимович підбивав каблук на 4 см, але все одно кульгав. Звісно, ​​це все життя йому заважало. Через цю травму і кульгавість викривився хребет, продавився легкий і був завжди травмований. Від цього чи не від цього, але Гердт помер від раку легені.

- Чи можна сказати, що саме «завдяки» своїм травмам Зіновій Юхимович опинився в ляльковому театрі?

Знаєте, є така категорія "доля". Коли Зяма лежав у шпиталі у Новосибірську, туди приїхав із гастролями ляльковий театр Образцова. Поранених винесли на ношах і найважчих поклали у першому ряду. Зяма потім розповідав, що дивився більше на ширму, ніж на артистів. І зрозумів, що в ній порятунок: за ширмою не видно, який ти артист - кульгавий, з ногою чи без.

І тільки-но виписався зі шпиталю - це був уже 1945 рік, - Зіновій Юхимович прийшов у театр Образцова, зрозумівши, що він може за ширмою грати. Зразків запитує його: «Ви якийсь віршик знаєте? Прочитайте». Він знав. І почав їм читати, і читати, і читати, доки не зрозумів, що вони просто, так би мовити, розширюють свій кругозір. А він стоїть на милицях, читає вірші. І за годину цього «виступу» каже: «Я втомився». І тоді Образцов йому сказав: «Ми приймаємо вас у зграю». Вони в цей час ставили "Мауглі", тому - "зграя", в якій Гердт, як сам говорив, "пропасся" більше тридцяти років.

- Як у Гердта виникло бажання вийти з-за ширми на авансцену?

Тембр його голосу був дивовижний, неймовірний. І завдяки голосу та чудовій дикції він потрапив у кіно – його першим фільмом став «Фанфан-тюльпан». Це була роль знову ж таки «за ширмою»: Гердт читав текст за кадром. Але світ кіно його прийняв: почали знімати спочатку у якихось епізодах, потім Тодоровський у «Фокуснику». А коли Швейцер вирішив знімати «Золоте теля», то в ролі Паніковського він бачив Ролана Бикова. Але покликав Гердта: «Зяма, підіграй роль…» Тобто, треба було просто кидати репліки. Поглянувши на матеріал, Швейцер оголосив: «Все, ти знімаєшся. І Ролан також так вважає». Ролан Биков теж зателефонував йому і сказав: Зяма, я бачив це. Не може бути й мови: знімаєшся ти!

Гердт завжди говорив, переглядаючи свої фільми: Це не те, і дуже рідко: Так, це пристойно. А Швейцер режисер був незвичайний! Він не має жодного фільму, де б усі артисти не зіграли свої найкращі ролі. Я пам'ятаю, Олегу Янковському після «Крейцерової сонати» я сказала: «Олеге, ти розумієш, що це найкраще з того, що ти грав?» - "Так звичайно!" Усі грали у «Тіленці» чудово. Адже там були Юрський, Куравльов…

У «Золотому теляті» є один кадр, миттєвий, про який я Зямі завжди говорила: «Ось тут ти досяг Чапліна» (Гердт вершиною акторської майстерності вважав Чарлі Чапліна). Адже цікаво у мистецтві лише одне: про людину. Все інше – мура! Тільки про людину... Там є сцена, коли вони пиляють гирю. І Паніковський Шуре каже: «Пилкуєте, Шура, пиляйте, вони золоті…» Балаганов запитує: «А раптом вони не золоті?» І далі крупний план на секунду, обличчя Паніковського: А якими ж їм бути?! Він каже Шурі, а по обличчю видно, що він знає, що вони не золоті, але є якась така моторошна надія: «А раптом…» Хоча він усе розуміє. Оце грандіозно! У Зями навіть був із цього приводу такий вислів: «Сьогодні я доторкнувся до планки, у мене було кілька секунд…»

- Зіновій Юхимович вважав Паніковського своєю найкращою роллю?

- А яку ж тоді?

Ту, що не встиг зіграти. Була така телепередача «Гердт читає Бабеля» – «Одеські оповідання» Бабеля. І він мріяв зробити моновиставу «Захід»…

Мабуть, із зіграних ролей Зяма особливо любив лялькового свого конферансьє, любив абсолютно. І взагалі, перебування в ляльковому театрі він вважав головним успіхом у житті, в тому сенсі, що справді лялькова майстерність незвичайна. Лялька, виявляється, може все. І трагедію, і комедію. Але я ніколи не чула, щоб Гердт сказав: «Оце моє найкраще». Саме це його постійне невдоволення собою і робило його артистом «чаплинського штибу», що, на мою думку, і є досягнення вищої планки мистецтва.

Чи бачите, у Зями, як у людини ліричного по суті, найбільшим захопленням у житті була поезія. Своїх віршів не читав, хоча писав, але з вважав це віршами: писав дні народження, мені записки посилав у віршах. Але знав він таку кількість віршів – уявити не можна! Скажімо, він виступає на якомусь творчому вечорі, і його просять: прочитайте Пастернака те й те. Він ставив запитання (і я завжди казала: «Ти людей ставиш у безглузде становище»): «Вам у якій редакції: першою чи другою?» Він знав його всього!

Гріх так говорити, але я вважаю, що він читав вірші найкраще. Зяма говорив: «Коли ти читаєш вірші вголос - це як якщо ти їси смачну цукерку і хочеш, щоби твій близький її теж спробував. Ось що таке. Ти ділишся своїм захопленням цією поезією, ось для чого ти вголос це читаєш». Він сам читав вірші незвичайно! Читав завжди і скрізь: чи їхали ми в машині, чи просто гуляли…

- В одному інтерв'ю Зіновій Юхимович зізнався: «Мені пощастило: я не грав барахла»…

Але один свій фільм він так і не дозволив мені подивитися. «Приборкання вогню»: про ракети, Ціолковського, Корольова… Він і сам не дивився, і ми побачили лише після його смерті.

Тут треба сказати, що Зіновій Юхимович любив автомобілі. І все життя у нього була мрія мати машину з автоматичною коробкою передач, бо з хворою ногою йому важко було натискати на зчеплення. І ось, нарешті, він отримав машину із «автоматом». Їхав якось містом, і на Пушкінській площі у нього закінчився бензин. Каністри немає, нічого немає, рушити не можна. Стоїть і «голосує», щоб хтось зупинився. Гальмує один і питає, що сталося. "Бензин скінчився". - «Стійте, зараз приїду». То був режисер Данило Храбровицький. Він повернувся з каністрою бензину, заправили машину. Гердт каже на прощання: «Я ваш боржник назавжди». Минає не пам'ятаю скільки часу. Дзвінок. «Зіновію Юхимовичу, ви пам'ятаєте, що ви мій боржник?» - "Так". – «Я знімаю фільм. Гратимете у мене винахідника Карташова?» І Зяма там грав, бо сказав: «Я твій боржник». Він у цьому сенсі був абсолютно людиною слова.

Зяма завжди казав: «Тільки я знаю, за що славу і що я є насправді». А я йому на це: «Приниження більше гордості. Ти ж чудово розумієш, як тебе зустрічають люди». Бо коли його не стало, знаєте, що мене справді втішало? Коли мені раптом казали: «Рідко побачиш, коли чужі онуки за когось плачуть». Це правда. Я ніколи не забуду, як ми пішли із Зіновієм Юхимовичем на Усачівський ринок, і якийсь роботяг-мужик каже йому: «Можна тебе на хвилинку? Я радий тебе побачити і хотів сказати: дякую за все, що ти робиш». Розумієте? У мене кому до горла: якийсь вантажник, що проходить повз, на ринку! Ось так… Його любили люди різного віку, різних професій, соціальних верств, бо в нього, я б сказала, була чиста біографія. Біографія чудова. Єврей з містечка, який сам себе зробив, війну чесно, по-справжньому минулий, одинадцять операцій переніс, залишився кульгавим і ніколи не скаржився.

Я пам'ятаю, ми були в поїздці Америкою, і Танька Догільова каже: «Як я втомилася!..» А я їй: «Таня, знаєш, що ось цей, який тобі майже дідусь, - я жодного разу в житті не чула від його слів „я втомився“. Він ніколи їх не дозволяє собі». Улюбленою його відповіддю на запитання «Як ти почуваєшся?» було: "Шикарно!" Це було його улюблене слово. Я навіть запропонувала на його пам'ятнику написати у відповідь на запитання "Як там справи?" - "Шикарно!".

- Гердт любив, коли його хвалили, чи соромився цього?

Розумієте, немає таких людей (а якщо хтось стверджує протилежне, то це лукавство), які не люблять, коли їх хвалять. Ні біса такого! Вам приємно, коли кажуть: "Ой, як ти добре виглядаєш!", Так? Може, ти й сама думаєш, що погано, але якщо хтось це сказав, то одразу трохи легше.

- Після смерті Зіновія Юхимовича ви не могли уявити іншого чоловіка поряд із собою?

Я знаю, що бувають баби, які у 70 років закохуються, але я й у 68 закохатися не змогла. Не можу собі навіть уявити! Не називається вже любов'ю - це якась організація побутового життя. Або комусь нудно і в побуті складно, або, знову ж таки, – втеча від самотності. Ось мені моя донька каже: "Мамо, я не розумію, як ти можеш жити на самоті?" Ні біса такого! Я не на самоті живу. Я живу на самоті. Це зовсім інше. Нудно? Мені не буває нудно. Не буває, бо я думаю, читаю… Ось із спілкуванням стає все гірше й гірше, бо люди йдуть, йдуть, йдуть…

Перші два роки після його відходу я взагалі була у нестямі. Я нікому не дзвонила, ні з ким не зустрічалася: весь час впадала в якийсь ступор. Знаєте, є така домашня телефонна книжка. Ось я її відкриваю, а там його почерком телефон та ім'я написані – і все, я відпадала, я не могла…

Що таке збожеволіти від чиєїсь смерті, я знаю: моя мама померла настільки несподівано для мене, що я півтори години була божевільною. Я пам'ятаю це, при мені була Катя і розповідала, що я говорила, що робила, - це було зовсім поза здоровим глуздом. Знаєте, я так улаштована невдало, що не плачу від великого горя. Я можу заплакати, коли петля на панчосі спуститься, а коли біда – я не можу сльозу пустити. І після відходу Зями я два роки була в якомусь дивному стані. Наприклад, зовсім не могла читати. Не могла читати російською, а англійською могла. Отакий був стан. "Депресуха", як це у нас називається. Але час робить свій. І я зрозуміла, навіщо я живу: щоб моя донька довше не залишалася крайньою, не ставала сиротою. Коли ми жили із Земою разом, мені здавалося, що якщо він піде першим і я раптом залишуся сама, то я жити не зможу. Потім я зрозуміла, що я не маю права так чинити, бо є дочка Катя. І я придумала собі, ніби Зіновій Юхимович поїхав у таку гастроль, що його просто поряд зараз немає. І я не ходжу на цвинтар… Тобто я ходжу на могилу Зіновія Юхимовича, стежу, щоб там було гаразд, бо вона не одній мені належить: приходять люди, які його шанують. Але я думаю, що мине років півтораста, і цвинтарів зовсім не буде. Або будуть, як мені хтось сказав, в Інтернеті. Нехай хтось каже, що він приходить на могилу, і йому відпускає душу і таке інше… А в мене нічого не відбувається. Я приходжу туди лише для того, щоб усе було обережно. Але не до нього приходжу. Його там немає! І ніколи не було! Хіба це поєднує людей після смерті – кістки, що лежать? Дурниця! Поєднує зовсім інше. Я ось досі, коли щось трапляється, машинально думаю: а Земка що б на це сказав? А як би він відреагував на це? І тільки так можна залишитися вірним.

Чи розумієте, щоб у коханні бути щасливим, треба вміти дружити. Я вважаю (і Зіновій Юхимович був зі мною згоден), що дружба набагато вища, ніж любов. Тільки через одну причину: дружба не буває нещасною. Дружба завжди щаслива. І ще величезне властивість - товариство. Адже що найважче у житті? Просити. Просити важко. А товариш – це той, кого просити не треба, хто знає, здогадається. І твій біль і турбота – вона та його теж. Тож ми з Земою дуже дружили.

"Єврейська панорама", Берлін

Видатному артисту ХХ століття виповнилося б сто років

Зіновій Гердт став легендою ще за життя. Розповідають, якось він прийшов на прийом до одного високопосадовця — клопотати за друзів у вирішенні житлового питання. Але не встиг ще нічого сказати, як обличчя начальника осяяла захоплена усмішка: «Товаришу Паніковський? Чим я можу бути вам корисний?"

Роль Паніковського у фільмі режисера Михайла Швейцера «Золоте теля» зробила Зіновія Гердта улюбленцем мільйонів. Звичайно ж, запам'ятався він глядачам і у фільмах «Солом'яний капелюшок», «Місце зустрічі змінити не можна», «Троє в човні, крім собаки», «Військово-польовий роман», «Мері Поппінс, до побачення!», «Інтердівчинка» та багато інших.

Близько сорока років артист працював у Театрі ляльок Сергія Образцова. У виставі «Незвичайний концерт» велику популярність набув конферансье у виконанні Гердта.

Доля відміряла Зіновію Юхимовичу 80 років.

Про те, якою людиною був народний артист СРСР Зіновій Гердт, «ФАКТАМ» розповіла його вдова Тетяна Правдіна.

— Тетяно Олександрівно, коли на кіностудію «Київнаукфільм» для озвучування легендарних мультфільмів «Пригоди капітана Врунгеля» та «Доктор Айболіт» приїжджав Зіновій Гердт, за словами Давида Черкаського, одразу розпочиналося свято. Робота Зіновія Юхимовича дуже прикрасила ці картини. До речі, Давид Янович передає вам велике привітання.

- Дякую. Додіку теж привіт передайте. У центрі Києва стоїть і чудова пам'ятка Паніковському, яку зіграв Зіновій Юхимович у «Золотому теляті».

*Тетяна Правдіна: «Зиновій Юхимович був напрочуд привабливим»

— Як відзначатиметься століття Зіновія Гердта?

— У Москві є клуб «Ельдар», створений Рязановим. Десять років тому ми там святкували дев'яностоліття Зіновія Юхимовича. А цього року відзначатимемо його сторіччя.

— А Зіновій Юхимович як святкував свої дні народження?

— 21 вересня протягом 56 років до нас до будинку без запрошення приходять люди, які б хотіли Зіновія Юхимовича привітати. Двадцять років як його немає, проте щороку цього дня я пригощаю своїми пирогами друзів Зями. Ми сидимо, згадуємо і, цокаючись, п'ємо за Гердта. Пироги з капустою пеку за старовинним рецептом. На столі — картопля, оселедець та інша їжа, яку Бог посилає в цей момент.

— Яка страва була у вашого чоловіка коханою?

— Зіновій Юхимович у їжі розумів і любив смачно поїсти. Улюбленою його стравою була домашня грибна локшина. Готувати її непросто. Займалася цим не я, а чудова сільська жінка, яку Бог наділив кулінарним талантом. Коли вона розкочувала тісто і робила локшину, я приходила дивитись — справжнє циркове шоу. Якщо захочете приготувати, візьміть кулінарну книгу Олени Молоховець, там докладно все описано.

— А які подарунки ви дарували дружині на день народження?

- Різні. Сорочки, шкарпетки... Зіновій Юхимович дуже любив інструменти — свердла, викрутки. Він був рукастий чоловік, усе вмів — пиляти, стругати... І виходило в нього чудово. Він все життя мріяв придбати дриль фірми Bosch, але так і не купив, ніколи не вистачало грошей. Але я на згадку про нього купила. У мене такий дриль є дриль, про який він мріяв.

— Щоправда, майже всі меблі у вашій квартирі зроблені руками чоловіка?

— Не вся, звісно. Він, наприклад, зробив дуже гарний туалетний столик.

— Нещодавно спілкувалася з Сергієм Нікітіним, і він розповідав про ще одне захоплення Зіновія Юхимовича — рибалці. Згадував, як вони ловили рибу на річці Даугава в Латвії і як Гердт тішився спійманим стограмовим окуньком — ніби це не дрібна рибка, а величезна щука!

— Вони з Сергієм не лише рибалили, а й джаз співали разом.

— Тетяно Олександрівно, а який подарунок чоловіка особливо дорогий вашому серцю?

— Зіновій Юхимович завжди зі мною. Наприклад, на мені зараз годинник, який він носив. Ношу їх уже 20 років!

— І вдома, мабуть, у вас усе залишилося, як було за чоловіка?

- Ні. Ми останні роки жили з ним за містом на дачі. А потім, коли Зіновія Юхимовича не стало, московську квартиру я продала, а дачу перебудувала. Тепер вона стала більшою, я називаю її хоромами (посміхається). Народу ж у нас побільшало.

— Чи траплялися в житті Зиновія Юхимовича чудеса?

- Звичайно. Він вважав дивом, що одинадцята операція після поранення виявилася вдалою і хоча нога стала коротшою на вісім сантиметрів, але була своя! Прославляв хірурга Ксенію Максиміліановну Вінцентіні, яка робила цю операцію.

— Ходять легенди, що на святкуванні свого ювілею в жовтні 1996 року Гердт, котрий практично вже не ходив, дізнавшись, що в залі присутня медсестра Віра Веденіна, яка винесла його, пораненого, з поля бою, піднявся і став з нею танцювати.

- Ні, він не танцював. Але справді, після того, як Юрій Нікулін запросив її на сцену, Зіновій Юхимович вийшов на авансцену своїми ногами. Неймовірно, адже цього вечора я його привезла на колясці! По квартирі він пересувався важко — з ходунками. Все це було за місяць до його смерті.

Вийшовши на авансцену, Гердт прочитав вірш Давида Самойлова, який закінчується словами:

«О, як я пізно зрозумів,
Навіщо я існую,
Навіщо ганяє серце
По жилах кров живу,
І що часом марно
Давав пристрастям лягти,
І що не можна берегтися,
І що не можна берегтися...»

- Вражає, що кульгавість не завадила Зіновію Гердту стати знаменитим артистом... Яка внутрішня сила, цілеспрямованість!

— Так, адже він був актором ще до війни. Але після поранення йому довелося стати лялечником, бо за ширмою кульгавості не видно. А потім, завдяки режисерові Валерію Фокіну, вийшов на сцену та зіграв свою чудову роль у виставі «Костюмер».

— Друзі вашого чоловіка зазначали, що він, як магніт, притягував їх до себе. Ельдар Рязанов згадував, що у вашій оселі познайомився і здружився з багатьма чудовими людьми. Олександр Ширвіндт називав Зіновія Юхимовича своїм еталоном у житті. А Юлій Кім, з яким я говорила напередодні нашої з вами бесіди, сказав, що Гердт був людиною абсолютно чарівної чарівності.

— Розумієте, насамперед Зіновій Юхимович, якого мені Господь послав, — один із небагатьох людей із чистою біографією. У всі періоди життя він поводився порядно і завжди думав про тих, хто поруч із ним. Він став артистом фронтової артистичної бригади, а пішов воювати, був сапером. А так як гинули сапери, мало хто гинув. Тому він вважав щастям, що залишився живим.

- Як Гердт відчував славу?

— Найважче було в Одесі. У цьому місті його обожнювали і інакше як «рибонька» не зверталися, а на Привоз не хотіли брати гроші. І Зіновій Юхимович Одесу любив!

Одного разу я була з ним і у Києві. Дивне місто! А чоловік їздив до Києва неодноразово — і до Додика Черкаського, коли працювали, і виступав…

— Всесоюзну славу Зіновію Гердту принесла роль Паніковського. Дивно було, що він її не любив, казав: Я не комік.

- Так це так. При цьому Паніковського Зіновій Юхимович зіграв, поставивши умову: його герой не буде такий, яким написаний у Ільфа та Петрова, — глядачеві його має бути шкода. І його справді шкода.

- Я теж так думаю. Зіграв Паніковського так, що дивишся, не відриваючись.

— А ви маєте улюблену роль чоловіка?

- Важко сказати. Добре він зіграв у фільмі Петра Тодоровського "Фокусник". А ще мені подобається, як Зіновій Юхимович читав розповіді Бабеля. Це було дуже чудово! А взагалі все життя Гердта була в поезії. Він читав поезії. І вважаю, що робив це найкраще. Його зануреність у поезію, коли ми познайомилися, мене з ніг збила. Гердт говорив: "Треба читати вірші пригощаючи!" Ділився своїм захопленням перед талантом поета.

— І сам вірші писав?

— Він не вважав це віршами, називав віршом.

- Вам присвячував вірші?

- Ні, такого не було. Він писав мені записки у віршах. Але це особисте.

— Зіновій Гердт згадував, що об'їздив понад сімдесят країн. Напевно, ви часто їздили з чоловіком. Яка країна світу вас вразила?

- Японія. Повертаючись з інших країн, я продовжувала жити звичайним життям. А приїхавши з Японії, півтора місяці не могла прийти до тями. Мене вразили діти. У Японії їм не роблять зауважень і не кажуть «не можна». Все дозволяється. Але потім, виростаючи, вони стають такими правильними. Японець-пішохід, бачачи червоне світло світлофора, стоїть як укопаний і нізащо не ворухнеться. Я поцікавилася, яким чином цього можна досягти. Мені відповіли: "Силою прикладу!" Дивно…

— Із Зіновієм Юхимовичем ви прожили 36 років. У чому секрет такого міцного сімейного союзу?

— Разом ми були дуже щасливі. Я вважаю, що кохання — це талант. Комусь він дано, комусь ні. Нам пощастило, що ми зустрілися одне одному. Ми мали одну позицію щодо людей, подій. Зіновій Юхимович теж вважав дивом, що нас з ним звела доля, бо ми вже познайомилися не молоденькими: мені було 32 роки, йому — 44.

— І як це сталося?

— Як перекладач арабської мови мене запросив на гастролі Театр ляльок Образцова, де працював Зіновій Юхимович. Не знаю, хто мене порадив. Я прийшла до театру, познайомилася із Сергієм Володимировичем Образцовим. А він мене, у свою чергу, — з Гердтом і з усіма артистами. Таким чином нас із Зіновієм Юхимовичем звела доля.

— Яка біса вас вразила?

— Зіновій Юхимович був напрочуд привабливим. Невисокого зросту, кульгавий, сивий уже, але справжній мужик. Баби падали!

— Ви ревнували?

- Ні. Знаєте, коли жінки мені казали: «Ах, який у вас чоловік!», я відповідала: «Я вас дуже розумію»… І справді розуміла, що він у мене чарівний, що подобається багатьом, і раділа, що не мені.

— Весілля було у вас гарне?

- У нас її не було. Ми довго-довго не розписувалися, з різних обставин не могли цього зробити. Але це довга історія… Скоро вийде моя книга «Розмова зі своїми», там я описала все.

— Друзі називали Гердта Зямою…

— Не лише друзі, навіть чужі. І він це дуже цінував, бо це народне визнання. Я і книгу так назвала «Зяма — це Гердт!», де 32 людини згадують Зіновія Юхимовича. Він — артист із великої літери. У житті не був «актор акторичем», поводився природно. Був простим, доступним, чистим, тому його всі так любили, і, слава Богу, ці риси ще продовжують цінуватися людьми.

— Що б ви сказали чоловікові сьогодні, якби він міг вас почути?

— А я весь час з ним розмовляю, раджусь, як вчинити, думаю, як би він прореагував на те чи інше…

До їх зустрічі у Зіновія Гердта було два офіційні шлюби та чотири цивільні. Але коли він побачив свою Тетяну, з першого погляду зрозумів, що без неї не зможе жити. Тетяна Правдіна дала коханому мільйонами акторові найголовніше: 36 років ніжного кохання, справжньої дружби, підтримки та глибокої довіри.

Зіновій Гердт

Зіновій Гердт у «Фокуснику»

Зіновій Гердт, інтелігентний хлопчик із єврейської родини, який у короткий термін став із актора самодіяльного театру справжнім символом майстерності. Його талант неможливо було приховати. Він отримав тяжке поранення на фронті, після якого став дуже помітно кульгати. Зіновій був упевнений, що з таким дефектом шлях на сцену йому тепер зачинено. Але хіба міг талант залишатися незатребуваним? Спочатку він почав виступати з Театром ляльок Образцова. Озвучуваний ним образ конферансьє «Незвичайного концерту» заворожував. Він був закоханий і відкритий у своїх закоханостях. Щоразу він думав, що ця жінка назавжди. Але зустрівши свою ту, що була справді призначена долею тільки йому, він залишив свою немислиму звичку одружитися.

Тетяна Правдіна

Вона працювала скромним перекладачем арабістом. І знала Зіновія Гердта лише як актора. У Тетяни був чоловік, підростала маленька Катюша. З чоловіком вони давно стали чужими людьми, яким доводиться жити в одній квартирі.

Вона зовсім не була знайома з акторським середовищем, коли їй запропонували роботу перекладачем у гастрольному турне Театру ляльок Близьким Сходом. І перша робоча зустріч її просто вразила. Актори здалися їй людьми трохи розв'язними, та й взагалі незрозумілими.

«Я зрозумів, що на ній одружуся. Грім грими, земля перекинься, але я одружуся з цією жінкою»

Тетяна бачила актора раніше на сцені, коли була сімнадцятирічної дівчинкою. Але хіба могла вона уявити, що за кілька років дороги їх зійдуться в одній точці? Жінка, яка втомилася нести на собі весь тягар побутових проблем, та ще й нескінченно виправдовуватися перед ревнивим чоловіком. Чоловік, який має якусь незрозумілу харизму. У нього постійно закохувалися, не помічаючи ні його невеликого зросту, ні скромної зовнішності.

Вони летіли на гастролі до Сирії, а Гердт уже точно знав, що ця скромна інтелігентна перекладачка стане його дружиною. Фактично – п'ятою. Офіційно – третьою.

Зіновій Юхимович взявся до справи. У літаку він почав читати вірші. Треба сказати, що у його виконанні вірші знаходили якийсь неймовірний глибокий зміст. Тетяна майже була готова закохатися в цей проникливий голос, ласкаві очі. Зупиняла її лише несерйозність ситуації. Їй увесь час здавалося, що залицяння Гердта, скороминущі дотику, спроби їй сподобається, — це лише гастрольний роман.

Вона чинила опір силі його чарівності цілих півтора місяці. Усі гастролі. Але розлучаючись, вони вирішили зустрітися за два дні. Зустрілися на все життя.

"А це рідкісне щастя ..."

Коли вони зібралися виїхати на кілька днів до Пітера, мама Тетяни вирішила, що це вже привід познайомитись із новоявленим зятем. Гердт усе зрозумів лише за одним Таніним виглядом. Він узяв її за руку і повів у квартиру. Він із порога пообіцяв шкодувати свою майбутню дружину. А потім зажадав чаю. Йому дуже хотілося чаю!

З цього моменту почалося зворушливе кохання Зіновія Юхимовича до своєї тещі. Втім, він дуже не любив її так називати. Він називав її мамою дружини, вважаючи, що таку гідну жінку образить навіть натяк на те, що вона може бути анекдотичною тещею.

Дивитись в одному напрямку.

Дивовижна гармонія запанувала в цій родині. Вони любили і були щасливі в цьому своєму коханні. Зіновій усім серцем полюбив Катюшу, Танину дочку і завжди вважав її своєю дитиною. Згодом Катя візьме його прізвище, яке не змінюватиме навіть у заміжжі.

Зіновій Юхимович завжди наголошував, що Тетяна відіграє головну роль у їхній родині. Він сам не мав вищої освіти, але був при цьому класичним зразком інтелігентної людини. Як губка, він вбирав багато манер від своєї дружини. Тішився тому, що Тетяна Олександрівна допомагає йому рости і ставати краще.

Дружба вище за кохання

Хтось колекціонує книги, хтось картини, а ось їхня родина колекціонувала друзів. Вони з великою повагою ставилися до кожної особи. Вони любили друзів, у їхньому домі завжди було безліч людей. Вони незмінно збиралися на Тетянин день, День перемоги та день народження Зіновія Юхимовича. Шумні веселі компанії, нескінченні історії та спогади, емоції, спогади.

Гердт говорив про те, що найбільшим одкровенням стало для нього висловлювання Тетяни про дружбу. Це вона сказала, що дружба величніша за кохання, тому що не може бути нерозділеною. На цьому і будувалося життя дивовижної родини. У ній була, окрім глибокої взаємної чарівності один одним ще й справжня дружба між подружжям.

Тетяна Олександрівна із задоволенням займалася будинком, забезпечуючи геніальному Зіновію Гердту необхідний рівень комфорту. З того часу, як їй дозволили супроводжувати його під час гастролей, Тетяна всіляко підлаштовувалась під його графік, скасовувала свої плани, щоб полетіти разом із трупою. Це не було жертовністю, це було життям, в якому дружина розуміє потреби та очікування чоловіка, прагне в усьому допомогти йому. Не жертвуючи, а люблячи. Не схиляючись, а поважаючи.

Жити, щоби пам'ятали

Зіновій Гердт.

Коли серйозно захворів, він сказав дружині: «Боже мій, дівчинко, як тобі без мене буде погано!» Він розумів, що йде, але, дякувати Богу, не мучився і не знав діагнозу. Рідні приховували від нього страшний вирок рак легенів. Вони намагалися полегшити його страждання та не доставити нових.
Менше, ніж за місяць до своєї смерті, Зіновій Гердт ще грав на сцені. Його винесли на руках, змученого, слабкого. Він ледве міг говорити та дихати. Але на сцені він раптом перетворився: живий, енергійний. Дотепний. І зі сцени його знову відвезли до лікарні.